Luchtbuks.net: Luchtbuks.net - Hét forum en informatiebron voor luchtschietend Nederland

Ga naar inhoud

  • (3 Pagina's )
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Je kunt geen nieuwe topic starten
  • Je kunt niet antwoorden op deze topic

Hoe Weinig Kan Een 23J Veerbuks Bewegen? (Filmpje) Robert Veerkracht freubelde wat met zijn mobieltje

#1 Gebruiker is offline   Leo Bokkum Icoon

  • Schutter 1e klas+
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Experts
  • Posts: 1852
  • Lid geworden: 16-juni 12
  • Location:Oost Drenthe

Gepost 26 augustus 2018 - 02:42

Stel je hebt een .22 veerbuks die tot in het extreme is getuned. Het ding beweegt met zijn >23J amper, want dat voel je en zie je ook terug in de resultaten.
Maar hoevéél beweegt hij nou eigenlijk? Of hoe weinig kun je beter zeggen...

Robert Veerkracht ging weer eens een uitdaging aan. Gewapend met de camera van zijn (X9?) mobieltje, een zooi hout, wat ijzerwerk, een bankschroef plus een knetterhete bouwlamp kwam hij tot onderstaande constructie.

Bijgesloten Plaatje


De buks kan vrij voor- en achteruit bewegen (zo wordt hij ook altijd geschoten), wordt alleen overeind gehouden door een zware steun.

Daar de camera slechts een luttele 0,15 seconde kan opslaan wanneer hij in 970fps draait, was het een kwestie van timing om op het juiste moment de camera te starten én de trekker over te halen. Bloed zweet en tranen voor onze volhardende bollenboer, maar het resultaat mag er zijn. Na nog 8 plus 2 keer vertragen via het bewerkingsprogje van Youtube zie je zelfs op 7 sec de pellet langsschieten.
Voor mij als de tuner van de buks een uitermatelijk mooi filmpje, want eindelijk kan ik laten zien wat ik altijd al zei en voelde: Een bloedsnelle lichte zuiger die de achterwaartse beweging van de buks afstopt door precies op het juiste moment af te remmen op de samengeperste lucht en deze perslucht voldoende snel kwijt kan waardoor de zuiger niet stuitert maar zachtjes op de bodem van de cilinder landt. Hij beweegt slechts 4mm achteruit en komt tijdens de landing van de zuiger weer een half millimetertje terug. De pellet verlaat de loop op het moment dat deze praktisch in de achterste stand stil staat.
Dat driekwart millimeter omhoog wippen moeten we nog wat aan doen, maar daar heb ik al iets voor in gedachten. Work in progress zogezegd.

Voor de niet-ingewijden: De ingewanden van deze buks hebben niets meer met zijn uiterlijk (HW97k) te maken. Er zit dan ook wel een pietsie veul werk in dit concept van transferpoortloze veerbuks die volgens de deskundigen helemaal niet kan werken, maar het wél doet...Geposte afbeelding
En ook nog met een bijna dubbel zo hoog rendement in vergelijking met standaard buksen.


Genoeg geluld. The proof of the pudding is in the eating, dus het filmpje: https://www.youtube....h?v=OOiQhogYZ5E Geposte afbeelding


Met dank aan Robert Veerkracht,
mvg, Leo.

Deze post is bewerkt door Leo Bokkum: 26 augustus 2018 - 03:35

Techniek is altijd logisch. Daarom begrijpen de meeste mensen er geen moer van.

#2 Gebruiker is offline   Diana 350 classic Icoon

  • Schutter lange afstand+
  • Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Serious Members
  • Posts: 151
  • Lid geworden: 19-juli 14
  • Location:Zevenaar

Gepost 26 augustus 2018 - 07:49

Klasse!
Ben benieuwd of je hem nog stiller krijgt.
Erik

#3 Gebruiker is offline   brammm Icoon

  • Schutter+
  • Pip Pip
  • Groep: Serious Members
  • Posts: 52
  • Lid geworden: 14-februari 11
  • Location:Vlaanderen

Gepost 26 augustus 2018 - 08:04

Zeer mooi gedaan!
Hoe ben je tot dit resultaat gekomen?
Veel trial and error of eerst een berekening/model gemaakt en dit dan geoptimaliseerd en uitgevoerd? (Ik vermoed het laatste)

#4 Gebruiker is offline   veldschutter Icoon

  • Schutter lange afstand
  • Pip Pip Pip
  • Groep: Serious Members
  • Posts: 92
  • Lid geworden: 10-oktober 17
  • Location:Rotterdam

Gepost 26 augustus 2018 - 08:57

Knap gedaan! En dat met een GSM camera.
Weihrauch HW50 kal .177" (geproduceerd in 1970)
Weihrauch HW35 kal .22" (geproduceerd in 1980)
Artemis CP1-M kal .177" (2017)

#5 Gebruiker is offline   leadhead Icoon

  • Schutter 2e klas
  • Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Serious Members
  • Posts: 404
  • Lid geworden: 25-februari 12
  • Location:Groningen

Gepost 26 augustus 2018 - 10:25

chapeau Leo! Als iedereen zich altijd maar tegen liet houden door 'ja-maar...' en 'kan niet....' dan waren we vandaag de dag niet waar we nu waren. Nogmaals klasse!

#6 Gebruiker is offline   Schoontje Icoon

  • Pro
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Experts
  • Posts: 6130
  • Lid geworden: 23-augustus 06
  • Location:Heijen, Limburg

Gepost 26 augustus 2018 - 10:28

Wow ... da's echt top, knap werk ! Dan lijkt mijn 97 wel een op hol geslagen bokkende wilde hengst !! Geposte afbeelding

Zijn er ook groepjes op 100 meter die met deze buks zijn geschoten ?
De enige reden waarom ik wat dikker ben, is omdat al mijn persoonlijkheid niet in een klein lichaam past ...

Borsten zijn het bewijs dat ook mannen zich op twee dingen tegelijk kunnen concentreren ...

SV Gennep

#7 Gebruiker is offline   Jasper S. Icoon

  • Schutter 1e klas
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Elite members
  • Posts: 950
  • Lid geworden: 05-december 10
  • Location:Ede, Gelderland

Gepost 26 augustus 2018 - 10:31

Bekijk Post Schoontje, op 26 augustus 2018 - 11:28, zei:

Wow ... da's echt top, knap werk ! Dan lijkt mijn 97 wel een op hol geslagen bokkende wilde hengst !! Geposte afbeelding

Zijn er ook groepjes op 100 meter die met deze buks zijn geschoten ?


Oh ja joh? Zou leuk zijn om een vergelijking met een standaard HW 97k te zien... Want in principe weten we nu nog steeds niet HOE weinig dit nu is!?

:ha:

#8 Gebruiker is offline   Frans Icoon

  • Pro
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Experts
  • Posts: 3072
  • Lid geworden: 10-november 03
  • Location:Oost Souburg, Zeeland

Gepost 26 augustus 2018 - 11:06

Transferportloos Leo..? Dat interesseert me, kun je dat 's toelichten?
Prachtig gedaan overigens!

Groeten,

Frans
Beter tien kogels in de lucht, dan één in je hand

#9 Gebruiker is offline   Lytse Hielke  Icoon

  • Schutter 1e klas+
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Experts
  • Posts: 1493
  • Lid geworden: 04-januari 11
  • Location:Heerenveen

Gepost 26 augustus 2018 - 11:08

Het is een schitterend filmpje. Heel mooi gedaan met weinig middelen.

Maar er moet inderdaad absoluut nog een referentiefilmpje bij. Liefst twee. Een helemaal standaard HW97k en eentje met een middle of the road tunekitje zoals die van Vortek of V-mach. Zonder referentie is het nagenoeg onmogelijk de waarde van de tune goed in te schatten.
Diana 23, erfstuk van pa (jaar kruik)
Handjevol Weihrauchs

#10 Gebruiker is offline   Leo Bokkum Icoon

  • Schutter 1e klas+
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Experts
  • Posts: 1852
  • Lid geworden: 16-juni 12
  • Location:Oost Drenthe

Gepost 26 augustus 2018 - 11:59

Bekijk Post Lytse Hielke , op 26 augustus 2018 - 11:08, zei:

Het is een schitterend filmpje. Heel mooi gedaan met weinig middelen.

Maar er moet inderdaad absoluut nog een referentiefilmpje bij. Liefst twee. Een helemaal standaard HW97k en eentje met een middle of the road tunekitje zoals die van Vortek of V-mach. Zonder referentie is het nagenoeg onmogelijk de waarde van de tune goed in te schatten.

Wbt het filmpje en uitsluitend de beweging + exitmoment pellet ben ik het met je eens Hielke.
Maar jah, we hebben geen stapeltje andere buksen op de plank liggen he? Geposte afbeelding



De waarde van de tune lijkt me echter wel aardig bewezen.
Sinds deze buks meedoet met de 100 meter is hij in zijn 5,5 klasse nog niet verslagen.
Op 25 meter is tijdens de laatste wedstrijd in de Tike iedere buks zwaar op afstand gezet door mijn SR die precies dezelfde tune heeft.
Lijkt me voldoende referentie toch?

Deze post is bewerkt door Leo Bokkum: 26 augustus 2018 - 11:59

Techniek is altijd logisch. Daarom begrijpen de meeste mensen er geen moer van.

#11 Gebruiker is offline   Barn Icoon

  • Schutter
  • Pip
  • Groep: Approved Members
  • Posts: 48
  • Lid geworden: 03-augustus 17
  • Location:Heusden

Gepost 26 augustus 2018 - 12:54

"Een bloedsnelle lichte zuiger die de achterwaartse beweging van de buks afstopt door precies op het juiste moment af te remmen op de samengeperste lucht en deze perslucht voldoende snel kwijt kan waardoor de zuiger niet stuitert maar zachtjes op de bodem van de cilinder landt. Hij beweegt slechts 4mm achteruit en komt tijdens de landing van de zuiger weer een half millimetertje terug. De pellet verlaat de loop op het moment dat deze praktisch in de achterste stand stil staat."

Leo, ik ben erg benieuwd naar de wijze hoe je de hierboven genoemde resultaten kunt meten. Kun je hier iets meer over vertellen?

#12 Gebruiker is offline   Veerkracht Icoon

  • Schutter 2e klas+
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Elite members
  • Posts: 715
  • Lid geworden: 22-november 09
  • Location:Kop van Noordholland

Gepost 26 augustus 2018 - 12:57

Het filmpje is gemaakt met een Samsung S9
Daar Samsung de schappen wat moest opruimen voor een 1 of andere note,
kwam dit toestel in de aanbieding.
Vooral de camera specs trokken mij in dit model.
Op super slomo kan het 960fps iets van 0,15 seconden volhouden.
De pellet gaat iets van 213ms,
een kleine rekensom verteld dat dan elke 22cm een frame wordt gemaakt.
Het opname vlak is 14cm, dus dat je een pellet vangt is nog niet zeker.
Nu viel het mij al mee dat er überhaupt een pellet zichtbaar werd.
Een 500 watt halogeen lamp hielp wel wat.
De close up van de pellet laat zelfs de velden op de kop en het rokje zien.

De kolf was ondersteunt door een leeg pelletblikje,
wat tot gevolg had dat de loop wat omhoog komt tijdens het schot.
Het dekseltje geeft wat mee, iets wat ik ook goed kon waarnemen met een hoger poi op de 230 meter.
Volgende keer maar een blokje hout gebruiken,
maar dan nog zal het zachte rubber wat ik onderaan de kolf geplakt heb ook een effect hebben.
:D

In mijn kennissen kring zwerven nog wel een paar standaart HW's,
mocht ik tijd hebben zal ik die ook nog eens vast leggen.

Gr Robert.

Bijgesloten miniatuur

  • Bijgesloten Plaatje

I'm not insane.... my mother had me tested for it. (Dr. S.L. Cooper)
Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity

#13 Gebruiker is offline   techno Icoon

  • Schutter 2e klas+
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Elite members
  • Posts: 720
  • Lid geworden: 17-oktober 10
  • Location:Provincie Utrecht

Gepost 26 augustus 2018 - 12:59

Ter vergelijk; ik heb eens het verschil in terugslag getest tussen twee HW95's. De éne met vortek tune en loopgewicht (15 joule), de ander met agw tune zonder loopgewicht (15 joule)
Ik heb dat gedaan met een meetopstelling waarbij de buks met lichte wrijving onder eigen gewicht vrij naar achter en weer naar voor kon bewegen.
Door de beginstand te vergelijken met de achterste meetstand en de eindstand na het schot (lastig uitleggen dit) kreeg ik een indicatie.

Voor de 95 met votrek: 11 mm naar achter en 4 naar voren, voor de 95 met agw: 13 mm naar achter en 5 naar voren.

Gewoon thuis gedaan hè, dus niet in mechanisch optimale omstandigheden met digitale apparatuur. Wel tot 0.1 mm nauwkeurig.
Het ging me ook om het verschil tussen de twee genoemde buksen en ook na meerdere testschoten was de uitslag steeds hetzelfde.

Ik vind het wel wat; 23 joule met zo weinig beweging :)

#14 Gebruiker is offline   bert van der veen Icoon

  • Scherpschutter
  • Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Serious Members
  • Posts: 282
  • Lid geworden: 18-januari 04
  • Location:Veenwouden

Gepost 26 augustus 2018 - 13:19

Hoe korter de tp is hoe efficienter hij de lucht over brengt op pellet.
Mijn eli heeft 6mm lange tp mijn hatsan 12mm.
Artemis gr1600w .22 24 fpe
Hw 90 .22 20 fpe
Hatsan 135 QE .25 gasram tuned 36 fpe
Theoben Eliminator .22 26 fpe
Hatsan 135 .30 37 fpe.

#15 Gebruiker is offline   Lytse Hielke  Icoon

  • Schutter 1e klas+
  • Pip Pip Pip Pip Pip Pip Pip
  • Groep: Experts
  • Posts: 1493
  • Lid geworden: 04-januari 11
  • Location:Heerenveen

Gepost 26 augustus 2018 - 13:26

Die picture Robert, dat is 100% zeker een UFO :D

Zou mooi zijn als je met deze fraaie testopstelling nog meer buksen in beeld kon brengen. Een schitterende referentie database.

Heb een tijdje terug een gelijkwaardige test mijn 240fps iPhone 6s gedaan. Stom genoeg de beelden, die ik naar enkelen heb verstuurd, ook alweer weggegooid. Had voor de loop een papier opgehangen om te zien op welk moment van de beweging de pellet de loop verliet. Dat was pas na 3 frames. 1/80ste van een seconde dus. Op het moment dat de loop al naar de achterste positie was verschoven. Ik wist dat het even duurde met die pellet, maar zo lang!
Diana 23, erfstuk van pa (jaar kruik)
Handjevol Weihrauchs

  • (3 Pagina's )
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Je kunt geen nieuwe topic starten
  • Je kunt niet antwoorden op deze topic

1 Gebruiker(s) lezen dit topic
0 gebruikers, 1 gasten, 0 anonieme gebruikers